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Channel: Commentaires sur : Propriété de soi-même ou libre consentement ?
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Par : RL

Nuance, un libertarien aura vraisemblablement pour propriété un M-16 avec un shitload de munitions. Le principe de propriété implique intrinsèquement le droit de se défendre et d’être propriétaire tous...

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Par : axopl

1. Prenons votre définition. Travailler n’est donc nullement une nécessité. Se nourrir est une nécessité, travailler pour se nourrir n’en est pas une c’est une contrainte. Je suis heureux que vous...

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Par : axopl

Argumentation complètement folle. Mais allons jusqu’au bout. La propriété privée d’un territoire est une appropriation par un individu ou un groupe d’individu d’un espace qui n’a naturellement aucun...

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Par : axopl

Pourquoi voulez-vous que Stéphane soit la propriété de quelqu’un ? C’est là qu’est notre divergence profonde. Pour moi je dis qu’un individu n’a pas à être un objet de propriété. Un individu peut...

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Par : P

Le corps dont on parle est une approximation suffisante, adaptée à notre système rudimentaire de capteurs (yeux, toucher). Pas besoin de convoquer les neutrinos, les rayons cosmiques et l’expérience...

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Par : Stéphane Boulots

@pragmat : Entièrement et totalement d’accord, le « droit naturel » est une super mauvaise nomination : la liberté n’est pas un droit, mais un état dont on est plus ou moins conscient et qui se...

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Par : P

Et ça nuance quoi, exactement ? Au fond tu ne parle même pas de propriété, tu parles de POSSESSION, ce qui est très différent : c’est pas pour rien si les anars anticapitalistes reconnaissent la...

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Par : Stéphane Boulots

J’irais plus loin : le libertarianisme est une utopie, une construction mentale, en cela il est extrêmement nuisible au libéralisme, dont l’argument principal est de ne pas être une utopie, mais un...

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Par : P

vous posez mal la question. Le droit ne traite pas tant du « quoi » que du « comment ». Il ne s’agit donc pas en premier lieu de savoir si vous pouvez transférer votre corps, en faire de l’huile ou le...

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Par : RL

J’ai pas la prétention d’avoir lu plusieurs ouvrages anarcap, mais quand j’ai lu Man, Economy and State de Rothbard, il parlait bel et bien de propriété et non de possession.

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Par : RL

En effet. Ceci n’étant pas fondamentalement incompatible avec l’anarcho-capitalisme.

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Par : P

Quoi que tu ais lu, invoquer le M16 implique que sans M16 on n’est pas propriétaire, c’est donc ipso facto limiter la propriété à ce qu’on est capable de défendre soi-même. Et ça, désolé , ce n’est pas...

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Par : Roi Heenok

Votre réponse est claire. J’hésitais à prononcer le mot tabou dans mes précédents commentaires car je le trouvais un peu primitif (dans le sens Papouasie) et je ne voulais pas jouer là dessus, mais...

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Par : RL

C’est certain que la littérature anarcap est construite autour du principe de non-agression. Dans ce contexte je suppose qu’il n’est pas nécessaire de distinguer propriété et possession, puisqu’il n’y...

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Par : F. Bastiat

Vous confondez l’Etat et ce qu’il est sense represente, le peuple. C’est juste un choix de l’Etat, contre l’interet du peuple, de rendre impossible la vie en dehors de son controle et de ses impots....

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Par : F. Bastiat

Oui les mots peuvent avoir plusieurs sens… Mais nous nous efforcons de vous expliquer que nous employons le mot necessite dans le sens devoir manger pour vivre par exemple, et le mot contrainte dans le...

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Par : Slyder

La « petite gloriole du droit positif » vous fera remarquer qu’elle n’a pas dans son commentaire fait état de son avis personnel mais des principes juridiques et objectif qui régissent notre société...

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Par : P

J’insiste, a) la « propriété » ne peux pas être fondatrice du droit de la disposition d’un corps humain, entier ou par morceau. Ça ne veut évidemment pas dire qu’un corps humain mort ou vivant ne peux...

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Par : Stéphane Boulots

Sortez de votre logique narcissique : la responsabilite morale de se vacciner n’est pas dans le but de ne pas devenir malade, mais dans le but d’éviter de contaminer les autres.

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Par : HUGH

Encore faut-il que le vaccin soit (très) efficace et (absolument) inoffensif. Comment justifier l’obligation en France de l’antitétanique: le tétanos n’est ni contagieux (donc pas de protection pour...

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Par : Stéphane Boulots

La responsabilite envers les enfants est une extension de la responsabilité envers les autres. Mais sur les maladies non transmissibles cela n’a de sens que parce que l’on accepte la couverture maladie...

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Par : Slyder

M’enfin, a) La légalité de l’esclavage était justement fondé sur le droit de propriété, les esclaves étaient reconnus à ces époques de l’histoire comme des biens civils dont on pouvait jouir, récolter...

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Par : axopl

Revenons un peu sur le sens des mots. « Nécessité » signifie à l’origine ce qui ne peut pas ne pas être. Cela s’opposait à contingence. Le fait qu’un célibataire soit non-marié est une nécessité. Le...

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Par : axopl

En réalité l’Etat n’empêche nullement un individu de vivre en dehors de son contrôle, il suffit de passer les frontières de cet Etat. « L’espace public pourrait etre mis a disposition du peuple dans...

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Par : Xavier M

Affligeant cet article. N’importe quoi, à commencer par « On peut facilement enchaîner des concepts éthérés qui n’auront jamais la moindre portée pratique. Ce qui frappe un juriste, en lisant par...

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Par : HervéM

Non mais on peut l »isoler le mettre en quarantaine pour éviter qu’il ne contamine d’autres personnes, et le soigner le mieux qu’il est possible.

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Par : Roi Heenok

Et cela ne change strictement rien à ce qui est dit au dessus. Le « sauf que » en début de phrase suggère le contraire, mais je ne vois pas pourquoi conditionner une classe d’équivalence changerait...

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Par : Aristote

L’appel aux maths ne change rien au problème. La fonction « posséder » a ses conditions d’effectivité. Pour posséder quoi que ce soit, il faut soit l’acheter, soit le recevoir à titre gratuit, soit...

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Par : Copeau

Excellent article, très clair. Félicitations !

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Par : P

Tu exprime la théorie de l’homoncule : un être bizarre, immatériel, qui est propriétaire et aux commandes de ton corps comme tu peux toi même être au volant de la voiture qui t’appartient. C’est...

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Par : Roi Heenok

« Mathématique » fait ici référence à une ontologie formelle. Votre commentaire sur la nécessité d’une généalogie est très étrange. Cela fait un moment que les questions « génétiques » sont vues avec...

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Par : P

+1 Le vice est dans la prémisse « La propriété de soi-même commence par l’esprit qui guide les actions du corps. « , ce qui est faux. L’esprit est une émanation du corps, à travers la corporalité des...

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Par : P

Le libertarianisme fait fausse route en plaçant la propriété à la source de tous les droits, et notamment la liberté, pour une raison pratique toute simple : le concept de propriété est le moins...

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Par : Roi Heenok

Ainsi nous avons une petite gloriole du fait accompli face au droit « positif ». Votre commentaire est un peu crispant. Monter sur ses grands chevaux de moraliste, le tout complété avec le smiley...

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Par : P

c’est votre formalisation mathématisante qui est très étrange. « Il y a une personne et puis un corps, par où j’entends un ensemble physiologique type « corps humain ». Et ce dernier appartient à la...

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Par : P

Ne confondez pas tout, et ne venez pas à votre tour jouer le grand air moralisateur des pauvres malades en attente d’organes qui mourront faute de reconnaitre la propriété de soi… L’absence de...

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Par : Roi Heenok

Je ne veux pas jouer sur les mots. Si on dispose de son corps, tant pis si vous insistez à ne pas appeler cela propriété, je m’en remettrais. Par exemple, ai-je la possibilité dans mon testament de...

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Par : Roi Heenok

La personne et le corps sont entièrement distincts. A noter que par personne je n’entends même pas une âme ou rien de psychologique. C’est une relation logique. « l’édifice libertarien basé sur la...

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Par : P

avez vous lu ce que j’ai écrit ? Il ne s’agit pas de savoir si une personne peut être propriétaire ou pas, c’est évident et ce n’est pas la question. Il s’agit, dans l’autre sens, de savoir si un corps...

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Par : RL

« L’esprit est une émanation du corps » Mais qu’est-ce qu’un corps, quantiquement? Si mon esprit est lié à l’activité de mes neurones, ça veut dire qu’un neutrino qui entre par hazard en collision avec...

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